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#51 15-05-2017 09:04:52

Marcus5
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Re : *Topic William Howard

Bada a écrit :
hv63 a écrit :

Si FF a fait venir Vujosevic pour un projet"jeunes"  et que ce même Vujosvic serait finalement devenu un repoussoir à "jeunes", alors on peut être définitivement convaincu que nous tenons le champion de la galaxie en stratégie de recrutement !!!

oui, toi tu le vois comme ça avec ton prisme anti FF.
Mais on peut aussi s'étonner que Dule :
1> n'ait pas réussi à faire venir UN SEUL jeune prospect yougo, voire même prospect tout simplement
2> n'ait pas donné sa chance aux jeunes présents au club... Wojcie et Fauché par exemple. Il aura fallu attendre la fin d'année et des conditions spéciales pour que Mathieu ait du temps de jeu. L'année dernière, avec NBC et Payne au même poste, je veux bien, mais cette année ???

Tu le penses assez incompétent pour se passer de joueurs qui auraient le niveau et qu il voit jouer tous les jours??

Non parce que que sa culture et sa méthode soient à l opposé de la proA certes. Mais qu on lui reproche ça, C est fort ...


___________________
"Il y a eu de la Resistance ici, le syndicalisme y est né. J'ai rencontré la fiérté des combattants.
Les couilles, quoi." Bonat'
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#52 15-05-2017 18:37:59

boule
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Re : *Topic William Howard

Bada a écrit :
hv63 a écrit :

Si FF a fait venir Vujosevic pour un projet"jeunes"  et que ce même Vujosvic serait finalement devenu un repoussoir à "jeunes", alors on peut être définitivement convaincu que nous tenons le champion de la galaxie en stratégie de recrutement !!!

oui, toi tu le vois comme ça avec ton prisme anti FF.
Mais on peut aussi s'étonner que Dule :
1> n'ait pas réussi à faire venir UN SEUL jeune prospect yougo, voire même prospect tout simplement
2> n'ait pas donné sa chance aux jeunes présents au club... Wojcie et Fauché par exemple. Il aura fallu attendre la fin d'année et des conditions spéciales pour que Mathieu ait du temps de jeu. L'année dernière, avec NBC et Payne au même poste, je veux bien, mais cette année ???

1/euh là franchement c'est vraiment trop demander surtout quand tu connais la propension des clubs yougo à bien former.
2/ Désolé, mais en parallèle je mettrai quand même Paul Rigot et ce que dit de lui Vujosevic pour plutôt pointer du doigt pas mal d'incohérence dans le recrutement et le traitement des jeunes au CSP. Quant au niveau de Wojcie je ne sais toujours pas où il est sinon que collectivement le +/- n'est pas en sa faveur et cela très régulièrement, quant à Fauché je ne sais pas son niveau.

Enfin former des jeunes, en général, ça consiste souvent à en prendre un bon en devenir.

Dernière modification par boule (15-05-2017 19:04:05)

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#53 16-05-2017 12:16:13

hv63
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Re : *Topic William Howard

Moi, je n'en sais rien si c'est DV qui n'a pas SU (savoir-faire démontré ailleurs)  ou PU (avoir les moyens au CSP) de faire venir des jeunes, mais dans les deux cas :


- soit il est incompétent pour la mission fixée par le club (projet jeunes)


- soit le club ne lui donne (ou n'a pas donné) les moyens d’accomplir sa mission projet jeunes


Et peu importe pourquoi, mais au final il ne pouvait ou n'a pas pu être l'homme de la situation. Donc,  DV fut une recrutement erroné.


Il existe aussi une possibilité qui peut expliquer l'une des deux hypothèses précédentes : la stratégie projet projet jeune, à peine formulée à DV a été supplantée par le projet 3.0 qui justifiait de ne pas donner les moyens pour la stratégie du projet précédent. Mais comme Forte change de stratégie comme de chemise, ce ne serait pas étonnant.


PS : un filtre antiForte vaut bien un filtre antiMarrot ou "anti-ce que vous voulez".


L'âme du CSP n'appartient qu'à ceux qui le supportent, pas à ceux qui le possèdent.
S'il y a un ordre des choses, alors il faut remettre les choses dans l'ordre.
Le temps dira ce qu'il a à dire. Au grand malheur des anthropologues, si Toumaï et Lucy ont échappé au web 3.0, le CSP y a droit.
Il n'est pire bienfaiteur que celui qui a intérêt à nous vouloir du bien malgré nous.

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#54 16-05-2017 12:56:00

Murphy87
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Re : *Topic William Howard

Si DV , qui a un tres bon passé de coach chez lui, n'aurait certainement pas atterri au CSP !!! d'autres club bien plus huppés l'aurait fait venir si celui ci avait eu une credibilité  !!!  mais les bons clubs , ils se renseignent avant de signer coachs ou joueurs !! ils ne choisissent pas sur catalogue ou sur les dires des agents !!! c'est un metier recruteurs !!! et certainement pas celui de FF.
Mais , et je vous prie de m'excuser, se faire soigner en France etait peut etre plus facile qu'en Italie, Grece ou Espagne............
Un peu comme FF lorsqu'il avait fait venir Ramel Curry! un super joueur passé 2 ans au Pana !! mais à bout de souffle au CSP!! les tres bons ce sont les grands club qui les prennent. Alors oui sur un malentendu on peut en cravater un !! et faire LE coups de la saison !!!


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#55 16-05-2017 13:05:23

Bada
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Re : *Topic William Howard

hv63 a écrit :

PS : un filtre antiForte vaut bien un filtre antiMarrot ou "anti-ce que vous voulez".

pas faux smile

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#56 16-05-2017 13:24:54

Jalod
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Re : *Topic William Howard

Murphy87 a écrit :

...
Un peu comme FF lorsqu'il avait fait venir Ramel Curry! un super joueur passé 2 ans au Pana !! mais à bout de souffle au CSP!! les tres bons ce sont les grands club qui les prennent. Alors oui sur un malentendu on peut en cravater un !! et faire LE coups de la saison !!!

Il ne t'aura pas échappé que les grands clubs, qui effectivement prennent les meilleurs joueurs, sont les clubs qui payent 2 ou 3 fois plus qu'en France !
Avec la garantie d'être payé en France et en supposant que l'on puisse offrir les mêmes avantages que dans certains pays, je ne suis pas sur que tous les meilleurs joueurs aillent dans ces grands clubs !

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#57 16-05-2017 18:11:14

hv63
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Re : *Topic William Howard

Bada a écrit :
hv63 a écrit :

PS : un filtre antiForte vaut bien un filtre antiMarrot ou "anti-ce que vous voulez".

pas faux smile

ça marche aussi dans un autre sens :

- un filtre "pro quelque chose" ne vaut pas plus, ni moins, tout autant qu'un autre filtre "pro ceci" ou "pro cela".


Ce que je veux dire, c'est que cataloguer péjorativement un argument au motif d'une opinion distincte de la sienne n'a pas d'intérêt.


L'âme du CSP n'appartient qu'à ceux qui le supportent, pas à ceux qui le possèdent.
S'il y a un ordre des choses, alors il faut remettre les choses dans l'ordre.
Le temps dira ce qu'il a à dire. Au grand malheur des anthropologues, si Toumaï et Lucy ont échappé au web 3.0, le CSP y a droit.
Il n'est pire bienfaiteur que celui qui a intérêt à nous vouloir du bien malgré nous.

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#58 18-05-2017 14:51:17

Escroc87
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Re : *Topic William Howard

Il n'y aurait plus de point d'interrogation. L'ailier "JFL" William Howard, selon le site du "Pop", a signé au CSP :"Recrue. Le Limoges CSP s'est attaché les services de William Howard (2,02 m, 23 ans). Le jeune ailier de Hyères-Toulon tournait cette saison à 9,6 points, 4,7 rebonds et 2 passes décisives pour 11,7 d'évaluation en 32 matches et 27 minutes en moyenne."
Reste à attendre l'officialisation de cette "brève" du journal. Sous forme de devinette ?

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#59 18-05-2017 15:54:17

whitenigga
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Re : *Topic William Howard

N'empêche, quand on y pense, des français qui valent 10 points et 5 rebonds en ProA, y'en a pas des masses.
Un vrai bon coup, pour un joueur qui saura apporter tout de suite du temps de jeu et de l'impact.
Quid désormais de l'avenir de Wojcie à ce poste ? Prêt en ProB ?

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#60 18-05-2017 16:13:36

barra brava
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Re : *Topic William Howard

whitenigga a écrit :

N'empêche, quand on y pense, des français qui valent 10 points et 5 rebonds en ProA, y'en a pas des masses.

Sur le papier oui. Limoges ce n'est pas le HTV. Demande au pauvre Payne qui en valait 15...

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#61 18-05-2017 16:18:30

Bada
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Re : *Topic William Howard

hv63 a écrit :
Bada a écrit :
hv63 a écrit :

PS : un filtre antiForte vaut bien un filtre antiMarrot ou "anti-ce que vous voulez".

pas faux smile

ça marche aussi dans un autre sens :

- un filtre "pro quelque chose" ne vaut pas plus, ni moins, tout autant qu'un autre filtre "pro ceci" ou "pro cela".


Ce que je veux dire, c'est que cataloguer péjorativement un argument au motif d'une opinion distincte de la sienne n'a pas d'intérêt.

je l'avais bien compris ainsi. C'est pour cela que j'avais mis un smile pour te montrer que j'avais conscience d'être au moins autant lourd que toi avec d'autres que tu ne l'es avec FF !

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#62 18-05-2017 16:19:57

Bada
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Re : *Topic William Howard

barra brava a écrit :
whitenigga a écrit :

N'empêche, quand on y pense, des français qui valent 10 points et 5 rebonds en ProA, y'en a pas des masses.

Sur le papier oui. Limoges ce n'est pas le HTV. Demande au pauvre Payne qui en valait 15...

A la différence près que Howard est jeune et donc perfectible d'une part et que d'autre part, c'est un JFL qui ne prend pas la place d'un ricain potentiellement supérieur. On pourra se permettre d'avoir ET Howard ET un ricain de talent wink

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#63 18-05-2017 16:23:22

whitenigga
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Re : *Topic William Howard

barra brava a écrit :
whitenigga a écrit :

N'empêche, quand on y pense, des français qui valent 10 points et 5 rebonds en ProA, y'en a pas des masses.

Sur le papier oui. Limoges ce n'est pas le HTV. Demande au pauvre Payne qui en valait 15...

Mouais...ça fait quand même deux ans qu'on est un peu comme le HTV, une équipe de milieu de tableau.
Et vu les déclarations de Milling, on devrait le rester quelques temps, surtout s'il arrive enfin à mettre en place un vrai projet jeune.
Alors certes, il n'aura probablement pas 27min par match comme cette saison, mais il va pas non plus se retrouver au bout du banc.
Et puis s'il est bon, il jouera, et même plus qu'un US s'il le mérite.

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#64 18-05-2017 16:38:07

XAVIER
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Re : *Topic William Howard

Le nouveau coach à dit " depuis 2 ans, mes joueurs JFL joue davantage que les américains.
Donc avoir 5 joueurs JFL avec des temps de jeu consequent est très possible.

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#65 18-05-2017 16:49:06

barra brava
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Re : *Topic William Howard

whitenigga a écrit :
barra brava a écrit :
whitenigga a écrit :

N'empêche, quand on y pense, des français qui valent 10 points et 5 rebonds en ProA, y'en a pas des masses.

Sur le papier oui. Limoges ce n'est pas le HTV. Demande au pauvre Payne qui en valait 15...

Mouais...ça fait quand même deux ans qu'on est un peu comme le HTV, une équipe de milieu de tableau.
Et vu les déclarations de Milling, on devrait le rester quelques temps, surtout s'il arrive enfin à mettre en place un vrai projet jeune.
Alors certes, il n'aura probablement pas 27min par match comme cette saison, mais il va pas non plus se retrouver au bout du banc.
Et puis s'il est bon, il jouera, et même plus qu'un US s'il le mérite.

je ne parle pas du tout du sportif mais de la pression, de l'environnement, de la direction (FF est bel et bien là encore), du public etc... Et là le HTV est à des années lumières du CSP. D'où ma comparaison avec Payne qui avait largement plus prouvé que le gamin mais qui a explosé en vol chez nous car mentalement trop faible et n'a pas supporté la pression.
Milling il dit ce qu'il veut, il fera comme les autres...il sautera si on a pas de résultats. Projet jeune ou pas.

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#66 18-05-2017 17:16:52

BuckRogers
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Re : *Topic William Howard

Disons qu'il ne faudra pas siffler sur les gamins. Logique quoi.

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#67 18-05-2017 17:44:14

whitenigga
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Re : *Topic William Howard

barra brava a écrit :
whitenigga a écrit :
barra brava a écrit :

Sur le papier oui. Limoges ce n'est pas le HTV. Demande au pauvre Payne qui en valait 15...

Mouais...ça fait quand même deux ans qu'on est un peu comme le HTV, une équipe de milieu de tableau.
Et vu les déclarations de Milling, on devrait le rester quelques temps, surtout s'il arrive enfin à mettre en place un vrai projet jeune.
Alors certes, il n'aura probablement pas 27min par match comme cette saison, mais il va pas non plus se retrouver au bout du banc.
Et puis s'il est bon, il jouera, et même plus qu'un US s'il le mérite.

je ne parle pas du tout du sportif mais de la pression, de l'environnement, de la direction (FF est bel et bien là encore), du public etc... Et là le HTV est à des années lumières du CSP. D'où ma comparaison avec Payne qui avait largement plus prouvé que le gamin mais qui a explosé en vol chez nous car mentalement trop faible et n'a pas supporté la pression.
Milling il dit ce qu'il veut, il fera comme les autres...il sautera si on a pas de résultats. Projet jeune ou pas.

Hum...là encore je ne suis plus vraiment convaincu par le joueur "incapable de s'exprimer à Limoges parce qu'il ne supporte pas la pression".
OK, le public, l'ambiance n'est pas la même, m'enfin on leur demande pas non plus d'activer ou non l'arme nucléaire.
Payne fait une saison dégueulasse, OK. Mais partir du principe que c'est uniquement parce qu'il a craqué mentalement, c'est allé un peu vite. On oublie aussi ses blessures, son changement de rôle, et un coaching qui lui allait certainement moins bien.
Donc oui, il arrive dans un club avec plus de "pression" que l'actuel, mais ça reste un sportif qui, s'il a du talent, fera une bonne saison, ni plus, ni moins.

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#68 18-05-2017 17:56:45

dionysos
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Re : *Topic William Howard

Il avait déjà fait Une saison pourrie à Malaga.Dès qu'il y a un peu de pression,Y a plus personne.

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#69 18-05-2017 18:09:47

Jefferson87
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Re : *Topic William Howard

barra brava a écrit :
whitenigga a écrit :
barra brava a écrit :

Sur le papier oui. Limoges ce n'est pas le HTV. Demande au pauvre Payne qui en valait 15...

Mouais...ça fait quand même deux ans qu'on est un peu comme le HTV, une équipe de milieu de tableau.
Et vu les déclarations de Milling, on devrait le rester quelques temps, surtout s'il arrive enfin à mettre en place un vrai projet jeune.
Alors certes, il n'aura probablement pas 27min par match comme cette saison, mais il va pas non plus se retrouver au bout du banc.
Et puis s'il est bon, il jouera, et même plus qu'un US s'il le mérite.

je ne parle pas du tout du sportif mais de la pression, de l'environnement, de la direction (FF est bel et bien là encore), du public etc... Et là le HTV est à des années lumières du CSP. D'où ma comparaison avec Payne qui avait largement plus prouvé que le gamin mais qui a explosé en vol chez nous car mentalement trop faible et n'a pas supporté la pression.
Milling il dit ce qu'il veut, il fera comme les autres...il sautera si on a pas de résultats. Projet jeune ou pas.

Faut arrêter avec ce délire de la pression à Limoges. Des joueurs supposés bons qui se plantent, c'est un peu l'histoire de beaucoup de clubs chaque saison.


Puis l'an prochain, y'aura pas la pression de jouer le titre, puisqu'on visera plutôt les places 9 à 14. Un maintien facile quoi !


Pour Howard, je n'ai aucun doute sur sa réussite à Limoges, parce qu'il suit son coach, connaît ses systèmes. Et Milling sait comment l'utiliser.

Dernière modification par Jefferson87 (18-05-2017 18:11:01)


Trevor Ruffin
Philadelphia Sixers (95/96) : 12,8 pts à 40,6%; 4,4 pds
Limoges CSP (96/97) : 16,5 pts à 46,3%; 4,6 pds

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#70 18-05-2017 18:26:29

Marcus5
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Re : *Topic William Howard

Jouer la 9eme place dans cette ultra faible proA? Vous êtes tombés sur la tête ou la propagande présidentielle fait effet? Non parce que quoi qu on tente de nous faire croire, on aura des moyens.


___________________
"Il y a eu de la Resistance ici, le syndicalisme y est né. J'ai rencontré la fiérté des combattants.
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#71 18-05-2017 18:44:41

Jalod
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Re : *Topic William Howard

Marcus5 a écrit :

...
Non parce que quoi qu on tente de nous faire croire, on aura des moyens.

Ouais, des joueurs moyens ...

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#72 18-05-2017 18:50:39

BuckRogers
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Re : *Topic William Howard

Jefferson87 a écrit :
barra brava a écrit :
whitenigga a écrit :

Mouais...ça fait quand même deux ans qu'on est un peu comme le HTV, une équipe de milieu de tableau.
Et vu les déclarations de Milling, on devrait le rester quelques temps, surtout s'il arrive enfin à mettre en place un vrai projet jeune.
Alors certes, il n'aura probablement pas 27min par match comme cette saison, mais il va pas non plus se retrouver au bout du banc.
Et puis s'il est bon, il jouera, et même plus qu'un US s'il le mérite.

je ne parle pas du tout du sportif mais de la pression, de l'environnement, de la direction (FF est bel et bien là encore), du public etc... Et là le HTV est à des années lumières du CSP. D'où ma comparaison avec Payne qui avait largement plus prouvé que le gamin mais qui a explosé en vol chez nous car mentalement trop faible et n'a pas supporté la pression.
Milling il dit ce qu'il veut, il fera comme les autres...il sautera si on a pas de résultats. Projet jeune ou pas.

Faut arrêter avec ce délire de la pression à Limoges. Des joueurs supposés bons qui se plantent, c'est un peu l'histoire de beaucoup de clubs chaque saison.


Puis l'an prochain, y'aura pas la pression de jouer le titre, puisqu'on visera plutôt les places 9 à 14. Un maintien facile quoi !


Pour Howard, je n'ai aucun doute sur sa réussite à Limoges, parce qu'il suit son coach, connaît ses systèmes. Et Milling sait comment l'utiliser.

Même Adrien a parlé de la pression qu'il y a au cSp mais il a fait le nécessaire en engageant un coach mental.
Il y a une telle attente ici que les joueurs se défèquent dessus.

Dernière modification par BuckRogers (18-05-2017 18:51:03)

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#73 18-05-2017 19:23:10

Jefferson87
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Re : *Topic William Howard

BuckRogers a écrit :
Jefferson87 a écrit :
barra brava a écrit :

je ne parle pas du tout du sportif mais de la pression, de l'environnement, de la direction (FF est bel et bien là encore), du public etc... Et là le HTV est à des années lumières du CSP. D'où ma comparaison avec Payne qui avait largement plus prouvé que le gamin mais qui a explosé en vol chez nous car mentalement trop faible et n'a pas supporté la pression.
Milling il dit ce qu'il veut, il fera comme les autres...il sautera si on a pas de résultats. Projet jeune ou pas.

Faut arrêter avec ce délire de la pression à Limoges. Des joueurs supposés bons qui se plantent, c'est un peu l'histoire de beaucoup de clubs chaque saison.


Puis l'an prochain, y'aura pas la pression de jouer le titre, puisqu'on visera plutôt les places 9 à 14. Un maintien facile quoi !


Pour Howard, je n'ai aucun doute sur sa réussite à Limoges, parce qu'il suit son coach, connaît ses systèmes. Et Milling sait comment l'utiliser.

Même Adrien a parlé de la pression qu'il y a au cSp mais il a fait le nécessaire en engageant un coach mental.
Il y a une telle attente ici que les joueurs se défèquent dessus.

Les joueurs pros se trouvent toujours des excuses plus ou moins valables quant ça ne va pas.
Sinon jolie formule wink


Trevor Ruffin
Philadelphia Sixers (95/96) : 12,8 pts à 40,6%; 4,4 pds
Limoges CSP (96/97) : 16,5 pts à 46,3%; 4,6 pds

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#74 18-05-2017 19:36:58

BuckRogers
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Re : *Topic William Howard

J'ai essayé de faire propre.

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